Strona głównaForumZakładyFRAGOUT TVGaleriaFO LIVE - mecze na żywo !FragOut RankingArchiwumRSS
tl
tr
X-mas cup 2010
bl
br
X-mas cup 2010
Sobota 25.12.2010 13:29 - 3 Komentarze
King of Mout McKenna
Wtorek 02.11.2010 13:28 - 9 Komentarzy
Finał Mistrzostw Miast III
Niedziela 22.08.2010 17:17 - 2 Komentarze
ESL Summer cups
Środa 28.07.2010 12:13 - 9 Komentarzy
Hired Guns ma coś wspólnego z AA ?
Niedziela 25.07.2010 18:55 - 5 Komentarzy
JustPlay vs WWND
13.12.2009 20:00 - ESL Major Series
1 : 2
Ace Gaming vs DI.
13.12.2009 20:00 - ESL Major Series
2 : 1
{Knights} vs Majestic Clan
13.12.2009 20:00 - ESL Major Series
17 : 6
JustPlay vs tempus moriendi
06.12.2009 20:00 - ESL Major Series
8 : 4
Batalhao da Fl vs WWND
06.12.2009 20:00 - ESL Major Series
6 : 14
PLENG

Komentatorem być

Autor: freshmeat Data: 15.02.2008
No to jestem ciut nietrzeźwy to i skłonny do zwierzeń bardziej. Także trochę się po produkuję o zajęciu komentowaniem zwanym, a później zadam jakże ważne dla mnie pytanie.
Dobra to najpierw o specyfice komentowania meczów w różnych mediach, różnicach pomiędzy nimi i największych trudnościach.
Najpierw może ogólnie co mi sprawia największy problem podczas komentowania. Na początku największą trudnością było dla mnie krytykowanie zachowań graczy. Z tego co pamiętam, a zaczynałem się bawić w relacje za pomocą TSa i radia headshot to mało co słychać było jak wytykałem błędy graczom takie błędy popełniającym - i to czasem błędy karygodne. Lekiem dość szybko na całą sytuację okazał się mój współkomentator DirectC. On ze szczerością i krytyką problemów nigdy żadnych nie miał, co mogę powiedzieć więcej to odniosłem wrażenie, że nawet to bardzo lubi (krytykować znaczy i to w dużej mierze zasadnie), dlatego głównie dzięki niemu ta moja cukierkowość szybko w dużym stopniu zanikła i krytyka mi straszna nie jest. Może przez to, że się ostatnio rozbestwiłem mogę mieć problem z nadmierną krytyką, ale to tylko mi czasami świta i to słabo przekonująco.
Drugim ogólnym problemem, który jest dość widoczny to brak przygotowania, gdzie takie przygotowanie jest mi potrzebne. AA znam bardzo dobrze, ale mimo wszystko do wiedzenia wszystkiego na każdej mapie i tym bardziej o każdym zespole to brakuje mi sporo. Jeśli gdzieś wypadnie jakiś mecz z nieznanymi mi zespołami, tudzież na mapie, którą znam ledwie z publika albo niereprezentatywnej ilości sparów/treningów/meczów i go komentuję to te braki w wiedzy ciężko mi zatuszować samym "głupim gadaniem". Tak błyskotliwy nie jestem. Koronny przykład to finał mistrzostw województw na mapie SF Watertreatment, który jeszcze przez jakiś nie zostanie opublikowany (a mam ten plik z relacją dość długo) właśnie z tego powodu, że to najgorsza kupa w moim wykonaniu (Tehace zresztą też dumny z niej nie jest). I ostatnia rzecz, która mi sprawia trudność bez względu na rodzaj relacji to opanowanie w związku z liczbą "słowo lub zwrototworów". Czasami przesadzam i to co jest zabawne w danym momencie podczas relacji dla mnie, później okazuje się albo naciągane, albo przesadzone, albo po prostu głupie i nieśmieszne dla prawie każdego widza.
Mógłbym napisać więcej, ale samobiczowanie to jednak sport mało atrakcyjny na dłuższą wypowiedź.

Może o różnicach przeze mnie spostrzeżonych (pewnie mało oryginalnych) w komentowaniu w radiu i telewizji. Komentowanie na zasadzie radia, czy to przez TSa, czy jak rzeczywiste radio - ogólnie tzw. shoutcast - to rzecz chyba ciut dla mnie łatwiejsza. Czemuż to? Ano temuż, że nie musimy być specjalnie kreatywni podczas takiej relacji. Zasadniczo minimum to opis tego co się dzieje. Nie musimy być specjalnie kreatywni, nie musimy tworzyć jakichś teorii dotyczących rozgrywki. Większości ludzi wystarczy jak w miarę dokładnie opiszemy co się dzieje na serwerze i będziemy umieli jakoś to podsumować. Jedyną ważniejszą rzeczą w radiu jest umiejętność oddawania tempa/dynamiki rozgrywki za pomocą samego głosu. Słuchaczom się wtedy przyjemniej odbiera wszelkie zdarzenia w meczu jeśli za pomocą samego tonu głosu potrafią odczytać, czy potyczka jest szybka lub o dużą stawkę.
Z videocastem jest ogólnie o wiele trudniej. Tutaj naprawdę można popełnić masę błędów. Samo opisywanie tego co się dzieje nie jest najlepszym pomysłem, gdyż widz widzi dokładnie to samo co my. Czyli na dłuższą metę jest to mało produktywne. Przy VC ważniejsze są jakieś ciekawe obserwacje dotyczące sposobu gry, zastosowanej taktyki albo graczach, czy samej mapie. W jednym aspekcie jest na pewno łatwiej. Chodzi mi o ciszę. W shoutcaście cisza to Twój największy wróg, a już przy VC może być ona Twoim sprzymierzeńcem (np. kluczowy moment rundy przy walce 1v1). Jednak zasada jest taka, że po to jest komentator, żeby komentował. Widz zawsze może sobie głos wyłączyć (sam tak niejednokrotnie podczas meczów piłki kopanej tak robiłem) i musimy go przekonać żeby tego nie robił :-D
Ostatnią rzeczą, która drastycznie zmienia komentowanie rozgrywek e-sportowych na rzecz o wiele trudniejszą, a już szczególnie w naszym kochanym AA to praca kamerą. Oj to jest naprawdę coś co czyni prowadzącego relację jednocześnie kamerzystą i komentatorem. O ile bycie na fotelu eksperta to właściwie przyjemność, o tyle walka z obrazem i jednoczesne produkowanie się werbalne naprawdę nie jest łatwe. Oczywiście z kolejnymi relacjami jest lżej, ale nie raz można się pogubić, albo w mówieniu albo w pokazywaniu meczu, co zdarzyło mi się mnóstwo razy, szczególnie przy solowym występie.

Pisać mógłbym i pisać o tej całej zabawie w komentarz, ale w końcu chciałbym jakoś to zacząć kończyć. To może opisze dylematy jakie zawsze mną targają podczas komentowania.
1. Czy mam nastawić się z informacjami na gracza obytego z grą/mapą, czy raczej na widza, który AA widzi po raz pierwszy?
2. Czy lepiej jest skakać kamerą w poszukiwaniu akcji, czy raczej minimalizować przeskoki i postarać się śledzić gracza, który tej akcji może mieć potencjalnie najwięcej?
3. Lepiej wytykać błędy, czy lepiej chwalić za coś graczy, czy może zachować formę neutralną na ile to możliwe?
4. Czy poświęcać więcej czasu na dłuższy wstęp dotyczący opisu mapy, drużyn, rozgrywek, czy ograniczyć to do minimum, a skoncentrować się na relacji lub ewentualnie rozwinąć obserwacje pomeczowe, w tym i te dotyczące danych rozgrywek, sytuacji drużyn itp.?
5. Zapraszać sprawdzonych "ekspertów", czy może eksperymentować z potencjalnymi chętnymi i nieznanymi?
6. W ogóle komentować samemu?
7. Bardziej zaangażować się w relacje i ich ilość, czy może zacząć robić program o AA kosztem relacji?
8. Wszelka krytyka, komentarze, porady i uwagi mile widziane.

13 Komentarzy

Pavilon
Piątek 15.02.2008 01:05
1. Na tego i na tego :) ważne by opisywać mapę i zjawiska AA ale też błysnąć ciekawostkami i slangiem obytych graczy :) najlepszy będzie złoty środek, tego nie za dużo i tego z umiarem
2. Najlepiej śledzić chyba poczynania atakujących, raczej skupić sie na jednym dwóch graczach w danej rundzie. Mi sie tak lepiej ogląda :) lubię oglądać Lolka :P
3. Wytykać błędy. Uczyć noobów jak nie powinni grać a jak powinni :D
4. W ostatnim Videocascie było spoko, taka forma jest dobra. Nigdy na to nie wpadlem ze RT to najwieksza mapa z m16 :D dla mnie było to ciekawe :P
5. Lolek jest the best :D W końcu podczas meczów piłkarskich tych najlepszych to jest ciągle Gmoch i Endzel.
6. Tylko jeśli nie ma innej opcji.
7. To jest dylemat, a mógłbyś się sklonować i jeden by robił to a drugi to ?
8. Za mało FreshMeata w HSTV :D podziwiam za chęć i pasje, aby nigdy Tobie się to nie znudziło :)
fisheer
Piątek 15.02.2008 01:17
Ja w skrocie tylko odpowiem na pytania:
1. Raczej nastawiac sie na widza obytego z gra, ale zawsze przez meczem troche obszerniej opisac mape, omowic jakie taktyki sie mniej wiecej gra (tutaj spore pole dla eksperta), na czym polega mapa itd W czasie samej gry jedynie porownywac to co powiedziales z tym jak graja (np nietypowo, standard itd)
2. Mi najlepiej oglada sie z perspektywy jednego gracza przez cala runde (im mniej skakania tym lepiej, maksymalnie mniej wiecej co 15-20 sekund przelaczac), ale to moze glownie daltego ze ja skupiam sie na ocenie gry poszczegolnych graczy i jak graja na danym spocie.
3. Wytykac bledy, ale raczej te ktore sie koncza zle dla niego :D Uwagi, ze lepiej jak ktos by zagral inaczej to byloby lepiej itd mozesz zostawic dla "eksperta", zawsze troche dynamiki w relacji jak czesciej mowiac na zmiane 2 osoby (ostatnio z Lolkiem juz niezle konwersacje Wam wychodzily)
4. Patrz punkt 1., po meczu omowic co moglobyc przyczyna porazki i zapowiedziec ewentualne nastepne relacje (czasem moze omowic tabele ligi), ale po meczu raczej nie przeciagac tego.
5. To juz od Ciebie zalezy, sam chyba wiesz kto jak sie sprawdza. Nowi zawsze sa mile widziani, bo moze beda mieli bardzo duzo czasu i w jakims wiekszym stopniu sie zaangazuja w HSTV (im wiecej osob dzialajacych w espocie ze sceny tym lepiej :P), a w najgorszym momencie bedziemy miec kolejna relacja jak z Trapciem, gdzie to Ty musisz sie pocic przez caly VC. Wg mnie obecnie z Lolkiem bardzo dobrze to wychodzi,
6. Dajesz rade sam, ale nie wiem czy Ci sie chce gadac przez 1.5 godziny.
7. Wg mnie na chwile obecna AA w HSTV nie ma tylu fanow zeby prowadzic regularne programy o AA. Ja bym poszedl w kierunku relacji. Bardzo chetnie za to widzialbym powrot serii DAD i Baltera cotygodniowego opisu lig itd (jakby co ja chetnie wezme udzial :D )
8. Pozycz od sawika ze 2 sweterki i bedziesz prawie jak szpakowski ^^
Malachius
Piątek 15.02.2008 01:25
1. poczatek relacji dla osob, ktore pierwszy raz widza ta gre a pozniej dla graczy aa(po 2 rundach i tak wiadomo o co tu chodzi)
2. sledzic gracza, ktory moze w czyms ciekawym uczestniczyc
3. dobrym zawodnika wytykac bledy, slabszch chwalic i jeszcze bardziej opieprzac za bledy:)
4. powiedziec slowko o rodzaju ligi i druzynach na poczatku a konca w swoim przypadku nie ogladam bo relacje czesto sa strasznie dlugie
5. lepszy Lolek w garsci niz "eksperci" na dachu :) (eksperymenty dobra rzecz tylko niech powiedza wiecej niz 5 zdan...)
6. w kupie razniej:)
7. relacje>program
Ostatnio zmieniony 15.02.2008 o 01:30
paokuba
Piątek 15.02.2008 08:46
czyzby świeżomięsny mial moralniaka? xD
freshmeat
Piątek 15.02.2008 12:14
no coś ty ... do moralniaka to mi jeszcze brakowało paruset mililitrów :D

Aha póki co wielkie dzięki za opinie ...
Ostatnio zmieniony 15.02.2008 o 12:16
iTachi-
Piątek 15.02.2008 15:25
ja odpowiem tylko na pare pytan
2. obserwuj gracza dluzej a jesli to mozliwe to staraj sie jedynie obserwowac miejsce gdzie jest akcja. przyklad : recepcja na pipeline. akcje przed wieza lub za wieza na moscie, krzyzowka na tunnelu a potem przelaczac na obj. nie wiem czy da sie zbindowac samo miejsce akcji , jesli sie da to byloby fajnie:). najlepszym patentem bylby tryb replay pomiedzy rundami i pokazanie koncowki akcji, jesli sie trafilo na zlego gracza. niestety jest to na chwile obecna nie mozliwe.
3. chwalic gracza za udana akcje. co do krytyki to osobiscie wole styl komentowania pilki noznej. jesli jest slupek, poprzeczka , niecelny strzal to komentator najczesciej nie krytykuje zawodnika.
pilkarz nie strzeli karnego to komentator nie mowi buuahaha ale zj**** rofl. tylko bylo blisko, doskonala interwencja bramkarza:)
5. komentuj tylko z kims wygadanym jesli sie da, co widzom po ekspercie ktory powie 3 zdania.
paokuba
Piątek 15.02.2008 16:27
iTachi- napisał:
buuahaha ale zj**** rofl.

xD
MuCha
Piątek 15.02.2008 17:56
jesli chodzi o 2 to skupienie sie na jednym graczu to glupota zdeczka . Moim zdaniem wszystko zalezy od mapy :)
a takie pytanie jak by wygladala ta relacja meczu jak by kamera była pokazana nie gracza tylko ta druga :D wiecie o co chodzi? zbindowac 2 3 miejsca ciekawe z danej mapy na ktorej rozgrywany jest mecz ..
MiniMan
Piątek 15.02.2008 19:09
Freshu Twoje VC jest ok ;]
Ostatnio zmieniony 15.02.2008 o 19:11
Pac
#10 Pac
Piątek 15.02.2008 19:12
Powiem tak, swego czasu ogldalem mecze NBA w amerykanskiej telewizji. Oczywiscie wszystkiego nie rozumialem ale Ci kolesie z najgorszego meczu swoja gadka robili taki szoŁ, ze szczena opadala.
Kto ogladal jakies mecze NBA to wie o czym mowie. Masz bardzo podobny styl prowadzenia jak oni ... z duza iloscia smiechu ;]

Freshu Twoje VC na tle reszty komentatorow z HSTV wyglada o wiele lepiej. Ze wzgledu na Twoja osobe. Jestes taki swoj chlop ;p Twoje luzackie podejscie i "nie przygotowanie" sie (nie zawsze ale zdarza sie ;p) do VC ma swoj urok ;] Czesto w komentach widzowie ktorzy nie za bardzo trawia AA, ze wzgledu na swoja specyfike akcji, relacje ogladaja przez Ciebie ;)

Co do pytan:
1. Moim zdaniem musi byc optimum. Dlaczego? Aby nie zanudzic osoby ktore graja w to juz i sa obcykane, ale rowniez zachecic innych do gry w AA. ;)
2. Tak czy inaczej ciezko jest trafic na miesjce gdzie cos sie dzieje , musisz wykazac sie instynktem ;p
3. Wytykaj xD
4. Krotki wstep co do druzyn jak i calej reszty. Kto bedzie zainteresowany poszuka sobie informacji .
5. Zapraszac ekspertow jak i swieze osoby ;p
6. Chcialbys? Naprawde jestem pelen podziwu ze dajesz rade ogarnac obraz z serwera jak i komentowac to co sie dzieje. Pomoc zawsze Ci sie przyda.
7. hm ...
8. Nie ma co krytykowac, jak na amatora jest lepiej niz dobrze, oby Ci nigdy nie brakowalo checi i zapalu w tym co robisz ;p

frk
#11 frk
Sobota 16.02.2008 02:57
więcej o życiu :D
DAD
#12 DAD
Sobota 16.02.2008 14:30
1. Zawsze krotko charakteryzowac mapę, ale pozniej to juz traktowac relacje jak dla doswiadczonego obserwatora.

2. Kwestia wyczucia, ale na pewno ni eklikac co 2 sekundy na innego :P

3. Wytykac bledy i chwalic za dobre zagrania.

4. Dodatkowe komentarze omawiajace rozgrywki, lige, klany, sytuacje logową etc, zawsze sa bardzo ciekawe i dodatkowo ubarwiają relację. Tutaj skupilbym sie na przekazaniu tego raczej rzez VC, gdyz poziej nie ma na to czasu.

5. Komentowac ze sprawdzonymi ludzmi - TAK. Jednak trzeba czasami daac komus szanse sprobowania tego "chleba". Nie zawsze bedziesz w stanie byc w studio, a w dodatku moze trafi sie jakas perełka ;)

6. Nie. Dyskusja na pewne kwestie na pewno jest ciekawsza. Dodatkowo drugi komentator moze przejac komentarz w momencie kiedy Tobie chwilowo "zgubią" się mysli.

7. Kazde dzialanie prowadzi do popularyzacji gry :)

MicNeo
#13 MicNeo
Czwartek 28.02.2008 15:16
1. Ciekawostki dla niedoświadczonego gracza.
2. Tam gdzie może być akcja.
3. Za błędy karać, za zasługi nagradzać :P
4. Opis drużyn, jakieś ciekawostki etc etc. Sama relacja meczu jest raczej nudna. Trzeba robić 'show'
5. Eksperymenty są wskazane, może jakiś przyczajony talent gdzieś jest?
6. Nie, to zły pomysł. We dwoje zawsze raźniej
7. Program o AA? I o czym byś tam mówił?
8. Robić show, ja oglądam relacje, nie po to by popatrzeć jak ktoś gra, ale jak Ty i spółka komentujecie to. Śmieszne to jest i tyle :) W pozytywnym znaczeniu!

Zaloguj się aby dodać komentarz.
Szukaj
Zaloguj się
Przypomnij hasło
Zarejestruj się już teraz i w pełni wykorzystaj możliwości FragOut.pl !
Partnerzy
Electronic Sports LeagueHeayh Logitech CybersportTime to Play
Reklama
FO LIVE
Autor: Czarny231 21.08.2011 - 1 Komentarz
Autor: Komandos 11.07.2011 - 35 Komentarzy
Autor: tidididi 28.06.2011 - 12 Komentarzy
Autor: vox 03.06.2011 - 6 Komentarzy
Autor: dk z escn 30.05.2011 - 74 Komentarze
Najbogatsi


1. YerkaN - €8544 (60 zakładów)
2. Fedi - €8158 (28 zakładów)
3. monka - €5004 (18 zakładów)
4. vox - €4928 (101 zakładów)
5. w3apon - €4500 (14 zakładów)
Statystyki
Zarejestrowani użytkownicy: 1703
Użytkownicy online: 6
Ostatnio zarejestrowany: marneprowo
Komentarzy: 73121
Ilość blogów: 413
Polecamy
Senatus PopulusQue RomanusnSports
Blip
OSTATNIO KOMENTOWANE
AAO CC 2011, Informacje dla osób chcących prowadzić reprezentację.
Niedziela 18.12.2011 11:42 - 29 Komentarzy
Zapisy do AA2 Cup by takeCONTROL!
Niedziela 06.11.2011 16:52 - 93 Komentarze
Finał Country Championship 2011
Piątek 21.10.2011 13:29 - 39 Komentarzy
Americas Army na FaceBooku
Środa 28.09.2011 22:36 - 2 Komentarze
Wesołych Świąt
Niedziela 24.04.2011 09:11 - 9 Komentarzy
NAJPOPULARNIEJSZE
OSTATNIO KOMENTOWANE BLOGI
Night Cup IX
Poniedziałek 22.08.2011 23:23 - 1 Komentarz
AllPlay.pl
Piątek 12.08.2011 14:57 - 35 Komentarzy
Majestic wygrywa laddera!
Czwartek 14.07.2011 14:18 - 12 Komentarzy
Full 2.8.5
Środa 15.06.2011 19:16 - 6 Komentarzy
Podsumowanie + wywiad z kukim
Wtorek 07.06.2011 15:34 - 74 Komentarze